Spínaný BEC (SBEC, UBEC) – radosti a strasti – 4. časť

Keď sme pred niekoľkými rokmi uviedli 3. časť tohto miniseriálu, predpokladali sme, že je to časť posledná.

Žiadnu ďalšiu sme nepripravovali a ani sme sa nad touto problematikou nezamýšľali.

Až do minulého týždňa, keď sme dostali mail od pána Miroslava Hrubého.

Jeho obsah nás donútil znovu sa nad tým zamyslieť, niečo odskúšať, či pomerať.

pripravil: Janko O.

 

Obsah mailu od pána Hrubého je nasledujúci:
 

Dobrý den pane Janko,

po více než roce se vracím k mému diskusnímu příspěvku k Vašemu článku Spínaný BEC (SBEC, UBEC) – radosti a strasti – 3.čast.

Mám dva elektrolety, které jsou osazeny v trupech dvěma servy HS-85BB (SOP, VOP) a v křídlech po čtyřech servech DES 488 BB MG (dvakrát křidélka, dvakrát vztlakové klapky). Každé servo v křídlech má těsně u krabičky serva elektrolyt – v jednom křídle LOW ESR 470uF, ve druhém křídle LOW ESR 2200 uF. Každý přijimač (Graupner smc-19) má ještě ve volné zásuvce elektrolyt LOW ESR 2200 uF. Pro pohon jsem použil akumulátory Hyperion 2600G3 VX a regulátory s 5-Ampérovým spínaným BECem FOXY R-45 SB.

Hned při prvním připojení pohonného akumulátoru (a to u obou elektroletů) nastal problém. Regulátory si „nezazpívaly“ – pohon byl nefunkční. Po prohlídce instalace a zjištění, že je vše v pořádku, jsem po několika dalších zapnutích zjistil, že při zasouvání konektorů akumulátorů vzniká jiskra. Usoudil jsem, že příčinou je velký proudový impulz, který vzniká nabíjecím proudem elektrolytů a který SBEC vyhodnotí jako zkrat. Ochranné obvody regulátoru pak znemožnily jeho uvedení do funkce.

Problém jsem odstranil vložením odporu 10 Ohmů mezi akumulátor a regulátor a po nabití elektrolytů (setiny sekundy) jeho zkratováním. Pak jsem už jenom létal, červíček v hlavě ale „vrtal“ dál. V letošní sezoně pak došlo k úpravám konektorů podle RCrevue 7/2013.

Když byl v časopise RCrevue 6/2013 uveřejněn článek Proud serv a jeho měření (autor Ing.Michal Černý), spolu se schematem přípravku pro měření pulzního odběru serv, tak jsem se rozhodl, že si jej zhotovím.

Ideálním řešením by bylo použití paměťového osciloskopu spolu se známým bočníkem, ale k čemu by byl takový osciloskop pětasedmdesátiletému důchodci?

Teď, prakticky po skončení sezony došlo k „akci“. Přípravek jsem zhotovil a provedl jeho kalibraci stejnosměrným proudem. Při napětí starého NiCd akumulátoru 5,2 V a zatížení odporem 0,9863 Ohmu multimetr ukázal 0,542 V (převodový poměr přípravku : 100 mV = 1 A) - přesnost pro můj účel dostatečná. Na přiložených fotografiích (omlouvám se za jejich kvalitu, mobil nic moc) je sestava pro měření jednotlivých dílů.

Měření jsem několikrát opakoval, hodnoty se mění v závislosti na „kvalitě“ připojování do servokonektoru.

Dále uvádím jen maximální hodnoty impulzního proudu při napětí čtyřčlánku NiCd cca 5 V :

a/ elektrolyt 2200 uF/6,3 V s krátkými vývody a servokonektorem do přijimače : 15,3 A

b/ jedno servo HS-85 BB : 1,1 A

c/ přijimač s elektrolytem a dvěma servy HS-85 BB : 14,3 A

(bylo nutné použít prodlužovací kabel délky 130 mm včetně konektorů)

d/ křídlo, 4krát servo DES 488BB MG s elektrolyty LOW ESR 470 uF/10V : 9,8 A

(délka kabelů k servům křidélek je 2x2,3 m, konektory DEANS a MPX)

e/ křídlo, 4krát servo DES 488BB MG s elektrolyty LOW ESR 2200 uF/6,3 V : 17,6 A

(délka kabelů k servům křidélek je 2x2,3 m, konektory DEANS a MPX)
 

Nedovolím si sčítat impulzní proudy zjištěné v odstavci c/ s proudy v odstavcích d/, resp. e/, protože tam je ještě samostatný kabel s napětím SBEC vedoucí přes konektor MPX z trupu do konektoru křídla.

Tak velký impulzní proud po připojení pohonného akumulátoru jsem opravdu nečekal. Je zřejmé, že SBEC konstruovaný na 5 A nemůže impulz blížící se 30 A ustát. Pokud někdo ze čtenářů tohoto webu bude stavět elektrolet s podobným vybavením, tak mu doporučuji, (již v předstihu) použít „nejiskřící“ konektor vyráběný firmou JETI (průměr 4 mm), nebo amatérské zhotovení, např. podle časopisu RCrevue 7/2013.

Ještě k Vašemu původnímu článku (Spínaný BEC …). Po dvou sezonách létání se spínaným BECem v regulátoru FOXY R-45SB a přijimači Graupner smc-19 jsem žádné rušení ani ve vzdálenostech blížících se 1 km (rozpětí elektroletů 3,8 m) nezaznamenal. 

Ještě malý dodatek :

Obdivuji, kolik času a úsilí věnujete tomuto webu. Přeji Vám do další „práce“ mnoho pohody a hlavně nenechte se otrávit šťouraly !  

S pozdravem

Miroslav Hrubý  


 

Komentár Janka O.:

Pán Hrubý už v komentároch k spomínanému článku naznačil svoj problém, ale zároveň predložil aj riešenie.

Vo svojom maili priložil aj nejaké merania a fotografie.

Nás však zarazil fakt, že použitie kondenzátorov k servám viedlo až k znefunkčneniu regulátora so spínaným BECom. My väčšinou regulátory so spínanými BECmi nepoužívame (ja sa priznám, že nemám ani jeden taký), pretože v menších modeloch používame regulátory s lineárnymi BECmi a v ostatných modeloch používame SAMOSTATNÉ spínané BECy.

Vedie nás k tomu viacero dôvodov, ale jeden z nich je spomínaný už v článku „Paralelné spojenie BECov s nie úplne rovnakým výstupným napätím“, kde uvádzame: „Je fakt, že "odpálených" čínskych regulátorov sme videli dosť, ale ani v jednom nebol odpálený lineárny BEC. Zato sme videli pár výkonnejších regulátorov, ktoré odpálené neboli, ale zato mali odpálený svoj spínaný BEC.

Regulátor FOXY R-45 SB žiaľ nemáme a tak sme skúsenosť pána Hrubého na „vlastnej koži“ odskúšať nemohli. Ale máme viacero typov (samozrejme čínskych) samostatných spínaných BECov a tak sme „potýrali“ aspoň tie. K simulovanému palubnému rozvodu sme postupne pripájali vysokokapacitné kondenzátory, či už originálne „Voltage protectory“, alebo naše „samo domo“ voltage protectory.

Nech už sme použili akýkoľvek spínaný BEC a pripojili k nemu akúkoľvek kombináciu kondenzátorov, BEC vždy nabehol. A tak sme do palubného rozvodu zapojili „ťažkú váhu“ - kondenzátor 1,65 Faradu (dva 3,3 F do série). A čuduj sa svete, UBEC nabehol. Zapojili sme iný, aj ten nabehol. Nabehli všetky.

Pomysleli sme si, že mu je to málo a tak sme zapojili kondenzátor 3,3 Faradu (dve spomínané sériové kombinácie paralelne). Nič sa nezmenilo. Všetky UBECy nabehli. Síce napätie rástlo smiešne pomaly, ale po viacerých sekundách sa ustálilo na deklarovanej hodnote.

Aký z toho urobiť záver?

Nemyslíme si, že regulátor FOXY R-45 SB je nejaký „iný“, skôr predpokladáme, že na rozdiel od samostatných UBECov, sú podmienky v regulátoroch so spínaným BECom iné. A tomu zrejme zodpovedajú aj rôzne elektronické poistky či ochrany, ktoré v konečnom dôsledku môžu viesť k javu, ktorý pán Hrubý popisuje.

Našim odporúčaním teda aj naďalej zostáva, používať SAMOSTATNÝ UBEC, namiesto integrovaného v regulátore.

Možno sa v komentároch objavia ďalšie skúsenosti alebo riešenia uvedeného problému.
 

Súvisiace články:

Spínaný BEC (SBEC, UBEC) - radosti a strasti - 1.časť

Spínaný BEC (SBEC, UBEC) - radosti a strasti - 2.časť

Spínaný BEC (SBEC, UBEC) - radosti a strasti - 3.časť
 

 

 

 


<Staršie | tento článok | Novšie>

Napísané: 17. 11. 2013, 10:47 | Prečítané: 5697x | Kategórie: Elektronika | Napísal: admin |
Komentáre: 5
.:. Andrej B
Spomenuli ste kondenzátor 3,3 F. Aký druh kondenzátora to bol? Ak to bol zálohovací (goldcap), tak jeho nabíjací prúd je obmedzený jeho vnútorným odporom. Ten sa pohybuje v 10kach Ohm, ja som meral 0,22 F, ten mal 70 Ohm. Keby ten 3,3 F mal hoci 15x menší odpor, tak max hodnota špičky pri 5V vychádza okolo 1A.
Odpoveď | 2013-11-18 09:52:44
.:. J.O.
Nie Andrej, nie je to taký.
tento má Rs asi desiatky miliOhmov (aj som mu to pred časom meral, ale som už zabudol, len si pamätám, že tá hodnota je celkom dobrá).
Keď ho nabijete, tak ním môžete niekoľko sekúnd napájať zopár serv.
Odpoveď | 2013-11-18 16:30:32
No, kondiky k servam pouzivam standartne, ked je dlhsi kabel. Bezne 220uF elyt + 100nF na servo. Ked dobre ratam, co tam dal autor mailu, tak mi to vychadza okolo 7 500uF na model. Uz len od oka sa mi zda moc, aj ked podla vasich merani to spinane BECy zvladnu.
Odpoveď | 2013-11-18 17:01:48
.:. miro
Poznámka : Spínaný BEC regulátoru FOXY R-45 SB tak velký impulzní proud nezvládá (musí se spouštět přes seriový odpor - nejiskřící konektor), ale podle měření pana Janka takovou zátěž zvládne samostatný UBEC.
Odpoveď | 2013-11-19 08:47:34
.:. Brad
Není to moc, běžně se počítá 1500uF na 1A, a když autor uvádí, že prohání modely s rozpětím 3,8m, tak motory modelu budou té velikosti samozřejmě odpovídat (včetně jejich hladovosti)
Odpoveď | 2013-11-22 20:27:46
Pridaj komentár
Meno
Web
Mail
Kontrola Zadajte číslo päť
Text

:-)
:-D
:-(
|-/
:-[]
;-)
8-|
8-o
Tučné | Podrazené | Kurzíva  | zdroják | odkaz
  • Pre odoslanie správy môžete aj použiť klávesovoú skratku Alt+S. (Podporujú len niektoré prehliadače)
  • HTML znaky budú prevedené na entity.
  • Vyjadrujte sa tu ako doma, aby sme vedeli ako to u Vás vypadá.
  • Odkazy začínajúce http:// budú automaticky prevedené na odkazy , nepoužívajte však v jednom príspevku viac ako 3 - to robia len spam roboti:-)
správca | ICQ-Vaše ICQ | Podpora miniRS | Styl LazyDays | Sk preklad by beekeeper | Veľkosť databázy: 32484.98 kb